МАРИНА АВДЕЕВА: о том, почему с «вожаками» жить проще
Марина Авдеева / Фото из личного архива
КРАТКИЙ ПРОФИЛЬ
Имя: Марина Авдеева
Дата рождения: 24 апреля 1978 года
Профессия: украинская предпринимательница, совладелица компании «Арсенал Страхование» и основательница стартапа Easy Peasy Insurtech
Что такое лидерство — позиция в иерархии или внутреннее состояние? Формальный статус или способность вести за собой? Почему дух важнее гендера? Попробуем разобраться в этом вместе с Мариной Авдеевой — создателем СК «Арсенал Страхование», входящей в тройку крупнейших страховых компаний Украины. Вас ждет откровенный разговор о природе лидерства, цене успеха, о власти без атрибутов, о бизнесе без иллюзий и о мудрости, которая приходит с годами.
ЛИДЕРСТВО — ЭТО ПРО ЛЮДЕЙ, А НЕ ПРО СТАТУС
Что такое лидерство? Вы знаете, так получилось, что изначально я об этом даже не задумывалась. Я просто по полной вкладывалась в построение своей карьеры, бизнеса… Сейчас я бы так сформулировала это понятие: лидер для меня — человек, с которым проще, чем без него. Это представление расходится с тем, что у нас нередко понимают под лидерством: наличие каких-то иерархических атрибутов, позиций и полномочий. Особенно это характерно для больших корпораций: если ты наделен всеми атрибутами власти, то как бы автоматически не только считаешься, но и чувствуешь себя лидером. И это ощущение никак не зависит от пола и гендера. Неважно, мужчина ты или женщина. Важно, на какой иерархической ступени в корпоративном мире ты находишься.
Но есть нюанс: иерархическая позиция может быть подтверждена реальным лидерством, а может быть и нет. То есть лидерство на самом деле проявляется неформально. Есть даже такое понятие — неформальный лидер, который вполне может не обладать какими-либо атрибутами корпоративной власти. Но тогда по какому критерию он лидер? Все просто: лидерство — это про людей, а не про статус. Поэтому лидер — это тот, кто объединяет их вокруг себя как личности, а не вокруг своего формального статуса. Для лидерской позиции важна, во-первых, какая-то новая, захватывающая идея. А во-вторых, способность ее реализовать.
ШАГ В НЕИЗВЕСТНОСТЬ
Я — предприниматель и маркетолог. Моя задача — превращать идеи в деньги. Но могу сказать по опыту: люди никогда не работают только за деньги, они любят быть причастными к ярким, свежим идеям, которые их драйвят. Человеку важно оставить свой собственный «отпечаток во Вселенной». По большому счету именно этим я всю жизнь и занималась. Мне нравилось быть первой, нравилось формировать отрасль и, конечно же, нравилось пожинать плоды того, что называют лидерством. Хотя о том, что я лидер, мне довелось узнать довольно поздно, уже из вопросов журналистов. До того, как мне пришлось на них отвечать, я просто занималась своим делом вместе с командой единомышленников. Сначала эта команда была небольшой, сегодня же в ней более тысячи человек.
Возможно, лидерство — это когда тебе верят настолько, что готовы сделать вместе с тобой шаг в полную неизвестность. В моей жизни был период, когда я ушла с очень высокой позиции в иностранной компании, от огромного даже по сегодняшним меркам официально гарантированного дохода, и начала строить свой бизнес с нуля. Не было никаких гарантий, получится у меня что-то или нет. Но неожиданно уйти вместе со мной изъявили желание 150 человек, хотя я специально никого из них не уговаривала. Более того, честно им признавалась: «Я иду в полную неизвестность и, может быть, завтра стану банкротом, поэтому хорошо подумайте, прежде чем уходить вместе со мной». Но они рискнули, выбрали идти рядом и стали моими верными соратниками на долгие годы.
«ЖЕНСКОЕ ЛИДЕРСТВО» — ЭТО МИФ?
Мне до сих пор непросто рационально объяснить, почему тогда так произошло. Думаю, люди обладают какой-то встроенной интуицией, позволяющей оценивать, почему за одними стоит идти, а за другими нет. Наверное, если они видят силу человека и верят в силу его идеи, у них возникает желание быть к ним сопричастным. С другой стороны, как я уже сказала, многим жить и работать с лидером гораздо проще, чем без него. Люди от природы своей довольно ленивы, поэтому, спрятавшись за спиной сильного человека, они тратят намного меньше самостоятельных усилий. Проще, комфортнее и безопаснее, когда лидер берет на себя весь риск и всю ответственность за принятые решения. Психоаналитики могли бы сказать, что лидер — это такой архетипический «взрослый», лидерский стиль которого колеблется между полюсами отцовского контроля и материнской заботы. Но я думаю, что мир бизнеса на самом деле мало восприимчив к таким вещам.
В бизнесе и у мужчин, и у женщин одна роль — превращать один доллар в сто. Поэтому с женской или мужской позиции ты здесь стартуешь, не столь важно. Я допускаю, что могут существовать какие-то специфические женские характеристики и женские методы. Но в мире бизнеса это все довольно относительные категории. Допустим, считается что в силу своей природы женщина будет действовать более эмпатично, мягче мужчины. Но реальность совсем иная. Я лично знаю немало женщин-руководителей, которые могут быть намного более жестокими и беспощадными, чем большинство мужчин. Когда я наблюдала подобные примеры, то пыталась посмотреть на себя со стороны — я такая же, как они, или нет? Конечно, самого себя объективно оценить непросто. Но мне кажется, я все-таки не отношусь к категории таких «железобетонных» женщин-руководителей. В любом случае, если мы думаем, что в фундаменте пресловутого «женского лидерства» лежит нечто вроде мягкости, всепрощения и материнской заботы, мы сильно ошибаемся.
«КНУТ И ПРЯНИК» НЕ ИМЕЮТ ПОЛА
Лидер, вне зависимости от пола, — это человек, который уверен в том, что у него все получится. Людям важна эта его уверенность, потому что люди в большинстве своем эмоционально зависимы от того, что чувствует «вожак» их стаи. Кстати, в Украине во время войны мы все это очень хорошо почувствовали. Компании, руководители которых выехали за рубеж, а команда осталась, развалились. Но были и другие примеры, когда SEO оставались в Украине, говоря своим примером: «Ребята, просто не будет, но мы никуда не уходим, корабль на плаву, продолжаем работать, у нас все получится». И эти компании до сих пор продолжают работать и даже расти, несмотря на в целом крайне неблагоприятные для украинского бизнеса условия. То есть, если говорить о какой-то лидерской философии, то к ней ближе всего окажутся установки стоицизма.
Стоики учили: делай, что должно, и будь что будет. Получается, что, говоря о лидерстве, мы, помимо идеи, должны сказать еще об одной его неформальной составляющей — силе духа. А эта категория не имеет пола. Нет специфически мужской или женской силы духа, характера или воли. Я допускаю, что в каких-то бизнес-нишах гендер действительно важен, но в моем бизнесе я этого не наблюдаю. Да, женщины, очевидно, несколько более эмоциональны, но это точно не какие-то специфические эмоции, которых нет у мужчин. Поэтому условный «кнут и пряник» не имеют пола — это всего лишь инструменты управления. А мужчина-руководитель может точно так же развалить компанию, как и руководитель-женщина. И причины успеха или неудачи никак не будут связаны с их половой принадлежностью.
КОНКУРЕНЦИЯ С МУЖЧИНАМИ ВСЕ-ТАКИ СУЩЕСТВУЕТ
А еще лидерство, на мой взгляд, это про желание, про осознание, чего ты на самом деле хочешь больше всего. Лидер — это всегда визионер. Это всегда человек, который лучше других знает, в какую сторону идти. И он в любом случае туда пойдет, даже если будет один, — с вами или без вас. В корпоративном мире женщине, вероятно, приходится несколько сложнее в такой роли. Но, опять-таки, придя в бизнес, я лично никогда над вопросами «женской доли» не рефлексировала — просто шла вперед к поставленной цели. Теперь же, оглянувшись назад, когда я могу многое спокойно анализировать, вынуждена признать: да, мне было сложнее, чем моим коллегам-мужчинам. Мне даже вспоминаются какие-то подтверждающие этот тезис истории…
Например, когда я устраивалась на работу. Или когда в процессе карьеры меня оценивали как кандидата на определенную позицию, сравнивая с кандидатами-мужчинами. К примеру, меня постоянно спрашивали, не выйду ли я замуж. Потому что замужество, последующая беременность и уход за ребенком для работодателя — это явный минус. В такой момент женщина оказывается под давлением очень непростого выбора: чему отдать приоритет — семье или карьере, работе или ребенку? Но поначалу я ни о чем таком даже не задумывалась — для меня все было предельно ясно: я очень хотела воплотить свое видение будущего, все свои идеи и планы в жизнь! Я задумалась об этом лишь спустя 20 лет и, когда немного «выдохнула», начала вспоминать, что какие-то «женские» истории были и в моей жизни. Но в рамках моего опыта предвзятость в оценке личностного потенциала — это, пожалуй, единственная проблема между бизнесом и гендером.
НАСКОЛЬКО СОВМЕСТИМЫ БИЗНЕС И ДРУЖБА
Чем сегодня для меня является моя компания? У Ицхака Адизеса есть книга, которая называется «Жизненный цикл корпораций». В ней содержится одна идея, которая мне очень нравится. Суть ее в том, что компания меняется в зависимости от того, на каком этапе своего развития она находится. Когда я начинала собственный бизнес, у меня за плечами уже был опыт учебы в MBA и богатый корпоративный опыт. И они не всегда согласовывались друг с другом. Но интуитивно я всегда чувствовала, что мой главный ресурс — время! Если у меня все может получиться, то только за счет скорости, которая должна быть намного выше, чем у других. Поэтому, когда я попыталась найти метафору для своей компании, на ум пришло только одно: команда вертикального взлета. Мне эта метафора безумно нравится!
Стратегии, которую мы внедряли, мы дали неформальное название — «стратегия агрессивного масштабирования». Благодаря ей мы на ровном месте, очень быстро, буквально за год, выросли в достаточно крупную компанию. Если говорить о горизонтальных связях, то, конечно, внутри команды мы были по-настоящему близки друг другу. Мы одинаково смотрели на мир. У нас были схожие цели и ценности. По сути, мы были не просто коллегами и друзьями — мы были семьей. Существует такое популярное мнение: нельзя работать с друзьями, это не приводит ни к чему хорошему! Я на это отвечала так: «А как вообще можно начинать что-либо серьезное не с друзьями?» Конечно, я тогда не понимала всех рисков, которые может повлечь за собой отсутствие границ между бизнесом и дружбой.
«КОМАНДА ГЛОБАЛЬНОГО ЗАХВАТА»
Наша компания росла и со временем стала действительно очень большой. Честно говоря, она достигла того размера, о котором я изначально даже не могла мечтать. С нуля, когда у тебя ничего нет, расти проще, но в дальнейшем это дается со все большим трудом. Тем не менее культура «семейственности» у нас до сих пор сохранилась. В прошлом году, когда компания отмечала свое 20-летие, выступая перед сотрудниками, я сказала: «Я знаю, что нашей компании суждено быть масштабной, страховой бизнес работает на репрезентативной статистике, поэтому «размер» заложен в основу нашей бизнес-модели. Мы обречены работать на больших выборках. Поэтому велика вероятность, что это последний год, когда мы встречаемся в статусе семейной компании. Пройдет 10 лет, и компания станет публичной. Ее акции будут котироваться на международных фондовых биржах. И, скорее всего, на моем месте будет стоять кто-то из вас, моих сотрудников. А в зале, где сейчас сидите вы, будет сидеть интернациональная команда, сотрудники которой прилетели из самых разных стран мира.
Изменится многое, но я очень надеюсь, что нам удастся сохранить главное — дух тех людей, которые 20 лет назад создавали тогда еще небольшую семейную компанию. Этот дух нам понадобится, ведь если раньше мы были «командой вертикального взлета», то сейчас становимся «командой глобального захвата». Эта метафора экспансии означает, что мы уже не сможем оставаться семейной компанией. У нас появляется много новых молодых людей «извне», новые подразделения открываются с такой скоростью, что о существовании многих из них не догадываюсь даже я. Если раньше я гордилась тем, что знаю каждого сотрудника в лицо и по имени, то сейчас это уже не так. Но все же мне хотелось бы сохранить тот семейный дух, который создал нашу компанию. Хотя я осознаю, что сохранять изначальную «короткую дистанцию» между людьми в большой компании чрезвычайно сложно».
КАК МЕНЯЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ДЕНЬГАХ И УСПЕХЕ
По мере роста неизбежно меняется и лидерский стиль управления, и даже представление об успехе. Когда ты только начинаешь, каждая обычная продажа тебе кажется успехом. Здорово, когда ты делаешь то, что кому-то нужно, и он это покупает! Это тебя мотивирует. И дальше ты начинаешь работать над своим продуктом, делая его еще лучше. Но вот ты вырос и точно знаешь, что твой продукт востребован и хорошо продается. Тогда ты задумываешься о партнерствах. Во-первых, ты начинаешь воспринимать конкурентов иначе, они перестают быть заклятыми врагами. Оказывается, что вы можете даже сотрудничать. Со временем понимаешь, что конкуренция тебя развивает и у нее есть свои плюсы. Потом ты начинаешь находить партнеров в других отраслях и индустриях, а на следующем этапе роста переходишь к строительству экосистемы. А когда ты становишься неотъемлемой частью чего-то большего, частью, без которой ничего не будет работать, соответственно, меняется и представление об успехе. И представление о деньгах тоже меняется.
Богатый человек не равно капиталист. Богатый человек сфокусирован на том, что имеет, а капиталист — на том, чем управляет. Когда человек становится капиталистом, меняется философия его отношения к успеху, который монетизирован в капитал. Точно так же и деньги отличаются от капитала. Если финансовый ресурс оказывается у людей, которым важны исключительно деньги «как таковые», это очень плохо. Но когда ты понимаешь, что мало обладать деньгами, важно нести за них ответственность, то в этот момент они превращаются в капитал. В этом случае значение приобретает буквально все: как ты собираешься распоряжаться деньгами, где ты потратишь деньги и с кем. В результате у бизнесмена зачастую трансформируется представление о том, что же такое верхний предел успеха. И тогда рядом с целью просто заработать деньги появляется еще одна цель — сделать мир лучше.
О ТОМ, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ ЗА ДЕНЬГИ
Сначала ты думаешь, что 1 миллион долларов — это успех, потом планка повышается — 100 миллионов, и к этому надо стремиться. Но в какой-то момент ты осознаешь, что есть вещи, ценность которых не измеряется деньгами. Еще вчера у тебя, казалось, было все. И вдруг ты начинаешь замечать острую нехватку чего-то такого, что ни за какие деньги, увы, не купишь. Жизнь не повернуть вспять, не вернуть друзей и какие-то отношения, не переиграть какие-то ситуации. Например, как вернуть время, которое ты в ущерб собственным детям инвестировал в бизнес? У лидерства всегда есть цена, и это порой совсем не деньги. Пока ты развивал компанию, твоих детей воспитывали какие-то няни и гувернантки. В итоге ты с удивлением замечаешь в своих уже практически взрослых детях черты, которые для тебя неприемлемы.
И все это они получили в наследство не от тебя, а от тех, кто, так или иначе, постоянно находился с ними рядом. Был ли ты в таком случае успешен как человек? Вопрос не такой простой. Ведь ты же не просто зарабатывал деньги как классический капиталист, но и одновременно развивал других людей, чему-то их учил, кому-то помог реализоваться. Вот только почему-то в их число не попали самые близкие тебе люди. Не очень приятно осознавать, что в чужих вложено больше, чем в собственных детей. К сожалению, «перепрошить» историю жизни за деньги невозможно. Но если ты осознал проблему, у тебя есть еще шанс все изменить. Наверное, это можно считать еще одним важным уроком лидерства — оно должно вести тебя по пути мудрости, к лучшему пониманию себя и других.
При копировании материалов размещайте активную ссылку на www.huxley.media
Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter
