THE POWER OF BUSINESS: инфраструктура и связь как основа экономики будущего
Фото участников панели THE POWER OF BUSINESS Киевского международного экономического форума 2025» / forumkyiv.org
Как построить экономику, способную выдержать вызовы военного времени и создать основу для будущего роста? Об этом говорили участники второй панели Киевского международного экономического форума 2025 — руководители компаний, чей опыт ежедневно формирует инфраструктуру Украины. CEO «Киевстар» Александр Комаров, чья компания обеспечивает связью 24 миллиона абонентов и цифровыми сервисами — 13 миллионов пользователей, и основатель KAN Development Игорь Никонов, построивший в Киеве более 4 млн м² жилья, школ и коммерческих объектов, рассказали, что сегодня является самым большим вызовом для экономики, какие решения требуют немедленной реализации и как бизнес может формировать страну будущего уже сейчас.
Вашему вниманию — самые важные тезисы дискуссии.
АЛЕКСАНДР КОМАРОВ, CEO компании «Киевстар»
УСТРАНИТЬ ГОСУДАРСТВО КАК НЕЭФФЕКТИВНОГО СОБСТВЕННИКА
Я признаю: вопреки всему, в Украине идет какое-то поступательное движение вперед. Возможно, оно выглядит как два шага вперед, один шаг назад. Иногда может быть полтора шага назад. А бывает и так, что даже два… Когда я смотрю, например, на долю «серого» производства табачных изделий, то это выглядит как замкнутый круг, по которому страна ходит уже более 30 лет. Но, невзирая на это, мне кажется, что все же есть какое-то движение вперед. Я скажу банальные вещи. Первое, чего нам не хватает, на мой взгляд, — либерализация. И, к сожалению, мы по этому пути не движемся.
По моему мнению, счастливое будущее Украины — это не какой-то период на пути вступления в Европейский Союз. Будущее, которое я вижу, — это европейский офшор, где все максимально либерализовано. Легко представить, что такое сертификация военного производителя или военной технологии в Европейском Союзе. Она может занимать 5–10 лет, которых у Украины нет. Вторая, не менее важная вещь после либерализации, — это приватизация. Государство нужно максимально убирать отовсюду, минимизировать его участие в создании экосистемы для обучения, для ведения бизнеса, для развития, для благосостояния людей. Его нужно убирать как неэффективного собственника, может быть, за некоторым исключением.
МЕНЯТЬ ГОСУДАРСТВО КАК КОМПАНИЮ ОЧЕНЬ ТРУДНО
Задача государства — создавать условия, даже иногда положительный арбитраж для тех отраслей, которые в следующие 10 лет станут локомотивами развития страны. Безусловно, либерализация связана с институциональными реформами. Всем понятно, что нужно делать в налоговой, таможенной, судебной отраслях. Но скажу откровенно: как менеджер, который руководил различными, в том числе крупными организациями, я даже не понимаю, как подойти к изменениям такого масштаба.
Ведь когда приходишь в период кризиса в организацию, то просто всех увольняешь. Затем переписываешь правила и нанимаешь очень дорогих, но очень профессиональных людей, и они начинают менять всех, кто под ними. Далее у тебя за 6–8 месяцев формируется новая команда, новое видение, и после этого ты начинаешь двигаться.
Но в компании мы имеем дело с немного другой вертикалью, чем в государстве. Генерального директора не выбрали во время голосования, его назначили владельцы. У него есть миссия, есть полномочия, есть согласование со стейкхолдерами, есть какой-то срок, например 2–3 года, за который нужно осуществить изменения. Как все это делать в государстве, я не знаю.
ДИДЖИТАЛИЗАЦИЯ — ЭТО ТИХИЙ ПОДРЫВ СИСТЕМЫ
Однако в последнее время у меня появилась надежда. И связана она с тем, что декларирует наш первый вице-премьер. Я всегда искал, как подорвать эту систему, не разрушив страну. И мне кажется, на этот вопрос есть ответ — диджитализация. Когда во всех сферах жизни страны минимизируется человеческий фактор, убирается арбитраж, убирается субъективность, появляется некая простота, которой требует на самом деле диджитал-подход. Мне кажется, что частично это и есть ответом на все запросы относительно изменений в Украине. Это очень хороший путь, даже лучше того, что сделал Саакашвили в Грузии. Потому что это были жесткие реформы, которые ломали часть общества через колено.
Это стоило Саакашвили должности, а Грузии — в какой-то мере — развития по вектору европейской идентичности. Мне кажется, что диджитализация — это более элегантный путь к фундаментальным изменениям в Украине. Это когда мы убираем лишнюю бюрократию, убираем человека, который сидит на потоках или что-то регулирует, когда мы упрощаем трактовку любого законодательства. И, безусловно, это связано с либерализацией и трактовкой законодательства в пользу бизнеса, который на самом деле является единственным, кто создает добавленную стоимость в стране. Все остальное — это то, что развивается, живет и частично паразитирует на бизнесе.
МЫ — ЧАСТЬ ГИГАНТСКОГО АЙСБЕРГА
Я не могу сказать, что у нас с государством есть какие-то фундаментальные проблемы. Но нужно понимать, что мы встроены в большую систему — это такая верхушка гигантского айсберга. «Киевстар» — прозрачный международный бизнес, который скорее будет платить больше налогов, чем возьмет на себя какие-то дополнительные риски. Мы являемся публичной компанией, и для нас некоторые небольшие с точки зрения материальности, но потенциально большие с точки зрения репутации риски значат очень много. К тому же, мы работаем в очень зарегулированной, лицензированной индустрии.
У нас есть соответствующее министерство, есть регуляторы, есть даже свой аналог Национального банка — Национальная комиссия. Как и для государства в целом, война постоянно создает для нас какие-то новые вызовы. Скажем, согласно положению военного времени мы частично, как критическая инфраструктура, подчиняемся Совету национальной безопасности и обороны. А там есть свои приказы, свои проверки. Кроме того, мы достаточно плотно взаимодействуем с СНБО. Однако бывают и другие примеры, немного маразматичные…
ВЫЗОВ НЕВЕРОЯТНОГО МАСШТАБА
В ситуации массовых блэкаутов у нас есть обязательства поддерживать сеть во время первого блэкаута на АКБ примерно 8 часов, а затем подключать генератор и поддерживать еще 25–30. Как мы сможем с этим справиться, зависит от населенного пункта, ведь плотность очень разная. На мой взгляд, и в Сумах, и в Шостке, и в Чернигове мы отработали наилучшим образом. У нас общий уровень работоспособности сети был выше 50%. Но к нам постоянно приходят с проверками, потому что «люди недовольны». Какие люди? Чем недовольны? Тем, что мы поддерживаем связь на 50% сети во время войны, когда днями нет электроэнергии?
Конечно, связь не всегда будет идеальной. Когда появляется какая-то проблема, возникает нечто похожее на панику, и тогда нас засыпают какими-то приказами, проверками. А хотелось бы немного более взвешенного подхода. Конечно, мы будем выполнять все обязательства. Я думаю, что уровень требований к нам еще повысят, ведь все ожидают очень тяжелой зимы. Но в целом есть приоритет номер один — выжить. Для этого нужны большие деньги, дополнительные площадки, а еще 3,5 тысячи генераторов, которые сейчас стоят на сети. То есть это для нас энергетический вызов невероятного масштаба!
НУЖНО ДАВАТЬ ЛЮДЯМ НАДЕЖДУ!
А еще во время войны нужно решать и другой вопрос — как совместить необходимость выжить с необходимостью развиваться? Поэтому нельзя быть сфокусированным только на негативе. Нужно давать людям какую-то надежду. И мне кажется, бизнес — это такая платформа, которая дает ее всем стейкхолдерам. Надежду сотрудникам — на то, что они будут стабильно работать, государству — что будут платиться налоги, клиентам — что наш сервис возможен даже в самых тяжелых условиях, хотя иногда и несовершенен. На мой взгляд, наше IPO, 50% листинга, который мы сделали, — это пример того, что даже во время войны можно достичь довольно неплохой оценки, гораздо выше, чем давали сделки по покупке 100% наших конкурентов за последние 5 лет. Все это очень интересные вещи. И мне кажется, что демонстрировать, как в воюющей стране выжить, развиваться и давать надежду, — это и есть главная задача такого бизнеса, как «Киевстар».
ЛУЧШАЯ РАБОТА В УКРАИНЕ
Я не основатель компании и не ее совладелец. У меня есть два ключевых драйвера, которые движут меня вперед. Первое: нужно, чтобы мне было интересно — в самом широком смысле: масштаб, индустрия, вызовы… Второй драйвер — чувство ответственности. Когда я подписываю контракт, то беру на себя ответственность сделать все наилучшим образом при любых условиях, ведь условия в любом случае меняются. Я вернулся в Украину в 2018-м и стал директором «Киевстара». Потом был ковид. Теперь полномасштабная война. Но при разных обстоятельствах нужно делать свою работу наилучшим образом. Время от времени спрашиваю себя, на своем ли я месте? Мне кажется, что да. Потому что уровень вызовов, которые есть в «Киевстаре», невероятно интересен. На мой взгляд, это лучшее место для работы в Украине.
ИГОРЬ НИКОНОВ, основатель KAN Development
ПОПУЛИЗМ — ГЛАВНЫЙ ВРАГ РАЗВИТИЯ
Я мечтаю о временах, когда строительная отрасль наконец достигнет своего максимума в Украине. Говорят, что промышленное производство составляет 10% ВВП, а нужно выйти на 20%. Строительная отрасль не слишком велика, но свои 3% к ВВП она добавляет. При этом аналитики утверждают, что ее потенциал как минимум 10%. Тем более, что строительство дает экономике страны мультипликативный эффект. Это десятки профессий и большое количество людей, которые имеют рабочие места. Поэтому я мечтаю, что когда-нибудь эти 10% станут реальностью. Что для этого нужно? Эту тему мы обсуждаем уже много лет. И главное, на мой взгляд, что тормозит развитие нашей сферы, — это популизм. Яркий пример популизма — ситуация с ипотекой. Эти вещи напрямую связаны. Правительство и парламент сделали так, что сейчас нельзя выселить человека из квартиры, за которую не платится ипотека. В свою очередь, банкир, который должен создать эту ипотеку, хорошо помнит кризис 2008 года, в результате которого он еще лет 10 не выходил из судов. Как думаете, предоставит ли он ипотеку при таких условиях?
ОТСУТСТВИЕ ПРОЕКТНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ
Это еще одна большая проблема. Проектного финансирования нет, потому что в Украине не существует единого документа, который уполномоченная госструктура предоставляет застройщику и на основании которого принимается решение, которое дальше не может быть никем отменено. И тогда, когда любой банкир хочет открыть финансирование проекта, компания-застройщик предоставит ему исчерпывающую информацию о своих железобетонных корпоративных правах. А сейчас банкир вам может легко отказать и будет прав. Почему? А потому, что завтра к вам на стройплощадку придет митинговать любой активист, послезавтра в Фейсбуке начнется имитация общественного возмущения, затем на основании этого правоохранительные органы откроют уголовное дело и аннулируют все ваши документы. Сейчас в Украине нет ни одного документа, который не может быть отменен в принципе, абсолютно незаконным способом.
В УКРАИНЕ НЕТ КАЧЕСТВЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ ПОСЛЕ ШКОЛЫ
Третья проблема — о которой здесь уже неоднократно говорили — это образование. Но здесь у нас ситуация намного лучше — во время войны мы вкладываем около 120–130 миллионов долларов в образование. То есть построили уже одну огромную школу и строим еще две. И я считаю, что тот уровень образования, который мы даем в наших заведениях, в принципе, достаточно высокий. Но, к сожалению, столкнулись с тем, что мы воспитываем ребенка до 19 лет, а дальше ему некуда у нас в стране развиваться. У нас нет вузов, которые бы также давали образование на высоком уровне. Мы много лет слышим разговоры, что 180 или 190 вузов для нашей страны — это слишком много, что их количество нужно сократить, наверное, раз в 10. Но каждый раз ректоры выводят своих студентов на демонстрации, поднимают шум в соцсетях, и правительство отступает. Поэтому благодаря популизму мы имеем именно то высшее образование, которое заслуживаем. И это еще один повод задуматься над сокращением влияния государства почти во всех сферах. Нет в мире такого, что бизнес не смог бы качественно сделать, если ему создать соответствующие условия: от оружия до бумаги.
НАРОДУ НУЖНО ГОВОРИТЬ ПРАВДУ
К сожалению, популизм — это то, что опускает страну все ниже и ниже. Популизм — это когда народу рассказывают, что завтра у него будет все самое лучшее, да еще и бесплатно. И для этого не нужно ничего делать. Я считаю, что народу нужно говорить правду: у нас никогда ничего не будет, если мы не закатаем рукава и не начнем все пахать, как папа Карло. И тогда может случиться, что наши внуки будут жить как-то по-другому. Для этого в Украине есть все возможности, в отличие от многих других стран. Когда наши люди пытаются начать бизнес в Испании или Франции, они не понимают, как его вести. Какую же рентабельность нужно иметь, чтобы платить 55–50% налогов? Поэтому, если избавиться от популизма, прекратить раздувать вражду населения к предпринимателям, создавать в обществе уважение к бизнесу, то у нас, в принципе, есть все для успешного развития. Все — правоохранительные органы, правительство, кто угодно — должны понимать, что у них есть работа и деньги только потому, что бизнес работает.
ПОЧЕМУ В КИЕВЕ МНОГО НЕДОСТРОЕВ?
Одной из главных проблем нашего строительства долгое время были отношения с Министерством культуры. Оно 30 лет почти ничего не делало, и на фоне его бездействия образовалось много каких-то ОО, которые пиарились якобы на защите культурного наследия. Что это, как не дешевый популизм? То есть сегодня любой может придумать по поводу чего угодно, что это какой-то памятник. Именно таким образом в Киеве и образовалось так много недостроев. Возьмем, к примеру, тот же Гостиный двор, речной вокзал, «Цветы Украины»… Сегодня у меня есть большая надежда, что при новом министре культуры что-то сдвинулось с места. Понимаете, памятники тоже разрушаются, но у нас нет никаких правил, критериев и стимулов, чтобы вкладывать в них деньги. Поэтому целая куча зданий по Киеву находится в упадке. Очень много вопросов у застройщиков возникает и к Верховной Раде, которая может напридумывать такие законы, которые способны разрушить всю отрасль одним ударом. Но хорошо, что нас все же слышат. К примеру, я вижу такое желание в Офисе Президента.
МНЕ ИНТЕРЕСНО ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ
90% моих проектов были начаты потому, что у меня было желание сделать что-то новое, принять участие в проектировании, в концептологии. Мне это интересно даже во время войны, хотя многие люди считают, что сейчас что-то начинать — не очень разумная идея. Но у меня и сейчас есть проекты по миллиону метров — я просто не могу ничего не делать! Я считаю, что любого предпринимателя вдохновляет, когда он может видеть результаты своего труда. Безусловно, большинство из них работает не ради денег. Это круто — постоянно что-то создавать. Собственно говоря, это и есть девиз нашей компании: создаем вместе!
Подготовлено в партнерстве с КМЭФ. Huxley — информационный партнер Киевского международного экономического форума
При копировании материалов размещайте активную ссылку на www.huxley.media
Выделите текст и нажмите Ctrl + Enter
